00:00:04: Du lytter til ledelse med William.

00:00:06: En podcast fra Lederstof.dk, hvor du møder nogen af Danmarks mest inspirerende og mest markant de ledere til en samtale om deres livs vigtigste beslutninger.

00:00:17: Din hvert på programmet er Anders Vass, chefredaktør på LederStof.DK

00:00:27: Velkommen, deres frugere Jonsen, til en liveoptalelse af Lederse med William Jeg hedder Anders Vasse, og jeg er chef-redaktur på Laderstof Dk som er ledernes medier Og jeg har været på ledelset med William hvor jeg efterånden har en syv ude over hundrede topsefer om de vigtigste beslutninger i deres karriere.

00:00:44: En af de topseffer, jeg har talet med er dig, så vi skal ikke i dag tale om de største beslutenger i din karrier.

00:00:50: Vi skal i sted for tale om nogle definierende øjeblikke her i de seneste år og vil lægge ud med et første af de øjeblekke og det er den nittende af december.

00:01:04: Der sker noget, der fortæller om, hvor stor det virkeligheden var For der er udkommer Financial Times, verdens måske vigtigste finansservis.

00:01:13: På vores side øverste venstre, der er en tegning af en landmandsøn fra uden for Skaldt og Viborg, der har blivet Person of the Year.

00:01:23: Året for inden var det Ukrainespræsidents Lenski, og efter var det Trump.

00:01:32: Hvad var det du tænkte da du så dig selv der?

00:01:35: Jeg vil ærligst sige, at første gang jeg hørte om det, fordi jeg havde hørt lidt om det inden det kom i at vise den.

00:01:40: Da tænkte jeg hvad er financial times person of the year?

00:01:44: Det var ikke noget der på mine rater Og så blev jeg selvfølgelig intervjuet og forholdt mig til det og tændte om, det er da meget fedt.

00:01:53: Men det var faktisk først, at visen udkom og jeg mærket verdens reaktion på det.

00:01:59: Og faktisk en ting, jeg blev utroligt glad over var, Der ringede Nars Jøhelsen på døren hjem hos os og kom aflede en bouquet.

00:02:10: Han har altid været mit forbildet, så reaktionen rundt omkring verden, men virkeligheden også fra én person, jeg holder rigtig meget af og der har inspireret mig meget, fortalte mig lidt hvor stort det egentlig var.

00:02:22: Og da gik det op for mig.

00:02:23: Og der blev jeg både stolt, men også ydmyg omkrig.

00:02:29: Hvordan er følelsen, jeg blev fremhævet i den her grad?

00:02:31: Når sadenheden er, og det ved en værd der leder jo.

00:02:33: Det er ikke dig, der gjorde ret meget.

00:02:36: Det var de der ti tusind vis af medarbejdere som så basyskering.

00:02:41: Det har været et holdsport at være i en virksomhed, og alle har en unik rolle på holdet.

00:02:48: Og det er altid sådan, at ledelsen og direktøren er den, der står forst både når det går godt og skit Og i det hele tilfælde var det jo et udtryk for, at verden havde set den fantastiske udvikling, firmaet har været igennem.

00:03:01: Så er det mit ansigt der bliver ansigte på organisationen.

00:03:05: Jeg skal da ikke være så heldige at sige, at jeg ikke blev glad for det, fordi jeg blev meget stolt over det men allermest stolt på hele organionsvejene og jeg ved, at rigtig mange medarbejdere så sig selv i det og var stolt af det.

00:03:20: Men de jo ikke medarberederne?

00:03:21: Det er dig!

00:03:22: Og hvad gør det sådan ind i en person, der ofte har udtalt at han er introvert?

00:03:31: At man ligesom skal stå der og være person op ved jer.

00:03:35: Jeg tror... Det med at være en misteriindektører i Danmark Største virksomhed, det er en følelse, der kommer sneene ind på mig.

00:03:46: Så det var med til at skabe den afkendelse af hvor stort filmet var og hvor vigtig den rolle jeg havde været.

00:03:53: Så det var sådan med på at lave den danses rejse der, og at kende hvad det er for en rolle man har.

00:04:00: Men det var måske også for mig et feedback omkring, at jeg måsken lykkes med også den ekstraverte dele af mit job.

00:04:09: Fordi jeg tænkte, at man bliver valgt på grund af virksomheden men man bliver nok ellers tidligere også valgt fordi man lykker med at kommunikere hvilket virksomhed man gør.

00:04:18: Det er meget godt signalet på, at den introvert person kan også lykkes på den ekstraverde agenda.

00:04:22: Ja,

00:04:23: det er noget du har tænkt meget over i løbet af din karriere eller det ved jeg da.

00:04:26: Jeg håber, at du lægger nogle ord på det her.

00:04:28: Det her med at være introvert men at skulle agiere i en ekstremt extrovert rolle?

00:04:35: I mange år følte jeg, at det med at vær introverts, det med att være mere stille måske mere reflektiv, men i mange sammenhængene bliver man jo målet på hvor ligesom hvor meget man trykker dem af Og hvis man er sammen med andre, for hvem det kommer meget mere naturligt.

00:04:53: Så man godt føler lidt at de er bedre end mig.

00:04:59: Så det med at komme til en erkendelse af at man er introvert hvor er det man samler energi så man faktisk også kan være extrovert i de sammenhængene hvor det er nødvendigt.

00:05:09: Så derfor lærer jeg sig selv at kende er ekstremt vigtigt.

00:05:12: Fordi det er ikke noget med at sige at nogen er beder end andre vi er altså forskellige men det med forstå hvem man er Hvordan skal man Hvor samler man energi?

00:05:23: Når man har forstået det, så kan man være en bedre version af sig selv end man ellers kunne være.

00:05:27: Og man prøver ikke på at måle sig selv på en skala, hvor man ikke hører til.

00:05:32: Så den der selvekendelse er at få et sætning for, at man kan agere med forskellige typer et bredere repertoire som leder fordi man stadig ikke har fat i sig selv men man kan gå ud og være ekstravert når det er muligt Og så går man hjem og samler energi, som introverter gør mere alene.

00:05:51: Det lyder meget fodformet.

00:05:52: Hvordan finder man tiden til det, når der samtidigt kommer forskningsresultater og regnskaber og kubifrodukte og alt muligt andet indåret i bordet hele tiden?

00:06:03: Det er at finde den lille tidslommede og så være fuldstændig alene i den.

00:06:10: Altså jeg kan finde otroligt stor glade i at revue kaul og sammen på min græsplan Og næste gang jeg skal gå hen over Grønsbladene i den kort periode, der går inden det falder koldere ned igen.

00:06:23: Virkelig nyde det!

00:06:25: Hvis jeg gjorde det om sunddagen så er jeg en bedre version af mig selv og mandan på arbejdet Men hvis jeg har været til socialt ting hele weekenden Så er jeg trættet om mandan Så det er da med at forstå hvordan man skaber de der små momenter hvor man kan virkelig være sig selv Og min kone kommer nu gange at spørge om Hvad går du at tænke på?

00:06:49: Intet!

00:06:50: Der

00:06:50: foregår absolut intet.

00:06:54: Så falder de små, sådan unbebydelige ting... De falder så på plads og så står de store ting tilbage.

00:07:06: Det næste øjeblik vi skal til er den fyr-twentiende september.

00:07:11: Jeg er sikkert på det en dag, du kan huske.

00:07:13: For vi skal tage Washington til Kongressen.

00:07:16: Og du sidder alene ved et bord for en af de amerikanske senatsundesudvalget bag der sidder en masse emedsmænd og advokater og journalister, og foran der sidde der på denne børn.

00:07:25: Sanders, der i månedes overvis har kritiserede Novo Nordisk og alle de andre, får alt for høje priser og det er tre stive timer, og du bliver grundlængelig spurgt om det samme uden set hvad du svarer til at smane i den der sal.

00:07:42: Det var ret dramatisk.

00:07:43: Hvad er din oplevelse af det?

00:07:44: Altså, det starter på vej ind i lokale, fordi der står også aktivister og råber og skrier, og skaber sådan en meget fjendtlig stemning.

00:07:55: Så jeg føler faktisk en vist letelse der kommer ind i afhøjingslokalet Og så ser man så et bord som er et otimit-alang bord hvor der er én stol Det i sig selv er ret intimiterende Hvorom tænker, hvor er de andre stole?

00:08:14: Hvor er de ander, der skal sidde sammen med mig?

00:08:15: Så sidder man så alene der Så er der en mikrofon som jeg så prøvede for at længe ned, og den er sådan... Jeg ved ikke om det med William.

00:08:22: Den simpelthen sætter man lidt til at læne sig frem, når man skal tale.

00:08:25: Du er jo en lidt højere mand inden de fleste.

00:08:26: Ja,

00:08:27: det måske det.

00:08:28: Og så er der sig selv podium hvor senatorerne sidder, og det er så hæd et meter halvanden i forhold til hvor jeg sidder.

00:08:35: Så det er sådan at sidde og kigge ned.

00:08:39: Det starter med at bøgen Sanders kommer hen og hilse på.

00:08:41: Jeg har et tal med ham flere gange i telefonen, og jeg tror faktisk godt han kan lide mig.

00:08:47: Og jeg tror bare altid godt han kann lide Danmark Men det ændrer sig ret hurtigt, når ser vi højring starter.

00:08:56: Hvad var det du så oplede?

00:08:59: Det startede med en måske tyvminutters hit og han blev mere med i råd i hovedet.

00:09:07: Der skal man bare ikke afbryde, fordi der skal man... Han skulle ligesom have lidt damp lukket ud.

00:09:15: Jeg var forberedt på at dele være sådan.

00:09:18: Så lyder man at prøve at og respondere på skift for senatorne ordet.

00:09:24: Og det man ikke kan se på tv er, at tysker er der kun to senatorer i rundt af gang.

00:09:30: Der bønder Sanders han tæder hele tiden også kommer der en ind, der er behov for et soundbite til Twitter eller X hvor man lige ser at man siger noget, der gør, at vedkommende kan dokumentere over for befolkningen, at man går op i medicinpriser og så går de ud igen.

00:09:46: En hver svinere og ud igen.

00:09:51: Er det derfor, eller er du grund af forberedelse at du grundlæggende siger det samme i tre timer?

00:09:57: Jeg synes jeg er nyangset lidt mere end sin samme tre timer.

00:10:01: Men en del af det er jo selvfølgelig, at når det er nye personer hele tiden, og de ikke har hørt hvad han har svaret tidligere så er det meget vigtigt, at man ikke bliver trættet af lydt til sig selv men faktisk gentager sine budskaber Man kan godt komme med det fra lidt forskellige vinkler En af udfordringer er, at hvis man som den bliver afhørt føler, at jeg har sagt det en gang og så bliver ved med at udbrede sin forklaring lidt.

00:10:29: Så efter to timer, så er man kommet ud på dybtvandet.

00:10:32: Så det med hold fast i sin kernebuskab, og det er vigtigt.

00:10:36: Jeg synes det er et super spændende set op.

00:10:38: Vil du ikke fortælle os hvordan forberedelsen var?

00:10:40: For jeg går ikke ud fra, at du bare lige tog det over og så tog den på frihånd.

00:10:46: Altså forberedelsen... Det faglige var for forholdsvis nemt, fordi jeg har ledet den verden i lang tid.

00:10:54: Så jeg kender problemerne og svarende.

00:10:57: Så hele forberedelsen gik på at håndteere situationen.

00:11:01: Fordi når der er en snatter som bønnesandres, der har skælt én ind ud i tyrme minutter Og man jo på en eller anden måde er en magtperson, som amstrendigt tører ære vant til at være den øverste hekid i mange situationer Så kan man godt falde for den der frisselse, da jeg siger... Nu skal han!

00:11:22: Og det er ikke så godt.

00:11:24: Fordi en senat høring af en situation hvor du kan ikke vinde, fordi det er dem, der beslutter spørgsmålen og spillet, men man kan undgå at tabe, så hele forberedelsen går i, når én skælder dig ud, så nekker andre kendene, hvad du siger.

00:11:44: Lad mig prøve og give et perspektiv, som jeg ser det.

00:11:49: Og bliver ved med hele tiden at være afmålt fattet, lydende, forstående men alligevel kommission-poenter Så min forbrødelse var med team Amerikaner, et specielt firma der er simpelthen forberedelsen i Østersgaug til afhøjring.

00:12:08: Og der var også en der spillede Bernie Sanders og han pisse mig af sindssygt meget igen og igen og igennem Og de første fem timer, der faldte jeg for den.

00:12:18: Men efter fem timer hvor jeg bare havde blevet banke igennem... Der kunne jeg ligesom se bort fra at han var pisseheterende.

00:12:28: Og så bare sige, jamen, jeg hører hvad du siger, lad mig prøve og forklare hvad jeg synes.

00:12:34: Når man ser høringen, kan man se efter cirka tyrme uger, der begynder at blive retteret.

00:12:40: Fordi jeg ikke hopper på limpenne.

00:12:42: Også begynder han også til en spørgsmål at vide det andre?

00:12:44: Og så er der faktisk nogen, der bliver mere nyangseret.

00:12:47: Så gradvis føler jeg, at jeg får noget mere substans ind – og da jeg sådan føler nu vil have lidt fat, siger jeg nu hører ingen slut.

00:12:58: Og jeg tænkte ja ... Nej!

00:12:59: Det er den ikke.

00:13:02: Nu rygger det.

00:13:03: Og så siger han tak for i dag.

00:13:07: Og havde du så følelsen af at... Altså nu har du sagt på våren, at du kunne ikke vinde den?

00:13:11: Men hadde du følelsen af, at det var gået godt og du ikke havde samt den?

00:13:14: Ja, det havde jeg.

00:13:16: Jeg havde følelsen af at jeg havde undgået og miste selvkontrollen Og jeg følte også, at jeg hadde svaret godt for mig Og også prøvede for at forklare, at det måske ikke industrien Det måskes lige så meget mellemænd og hele sundhedssystemet der er problemet Men da han så sagde, at nu er det slut Så kom denne følelser af, at jamen, jeg er ikke færdig Og helt endda setting havde været sådan en lidt uratfærdige premis Så jeg følte faktisk, at jeg har blivet brugt som en del af deres show for at vise deres politiske ståestede.

00:13:53: Og det med, at de realt ikke havde været indsidig i høvrede at have svaret på de andre spørgsmålet men kun på deres eget spørgsmål.

00:13:58: Det var sådan en... Ja, jeg føler, jeg har blevet brugtt!

00:14:02: Så det var faktisk en periode da efter hvor jeg var lidt kynisk overfor det system.

00:14:09: At det er jo bare et spill og Så jeg har slået lidt ud i mit moral kompass i en periode efter det.

00:14:17: Når du har det på den der måde, er det så også fordi at du der i årvis har været vant til, at altid var dig der sidder forbrug ind og altid, hvor den tog beslutning om nu skal du stoppe?

00:14:28: Og det er mig der bestemmer.

00:14:30: Det er en del af det.

00:14:32: Og da jeg kom tilbage på arbejdet her er mange sådan nogle medarbejdermøder.

00:14:37: Så fortalte jeg oplevelsen af det og også en ret emotional omkring det Og så havde jeg en medarbejderektion om at sige, det kender vi ikke godt.

00:14:45: Det er lidt ligesom når vi kommer og præsenterer til ledelsen.

00:14:50: Så det var faktisk lige i det øjeblik der kunne jeg faktisk se, at der var et ekstra formål med, at jeg skulle til snæs afhøring.

00:14:57: Fordi det minder mig om, det er med at den position, jeg er i, der er enormt privilegerede I den magtposition, jeg her er i. Og det er virkelig vigtig, at når man sidder i en magt position hvis man er leder At man virkeligt godt er umade for at lytte til dem, der kommer at forklare noget Og hvis man har en ledigestime, hvor der sidder personer, der sådan rigtig definerer spillet ved at komme med sådan en curveball eller et spørgsmål, folk ikke kan forberede sig på.

00:15:21: Og så er hele primissen i et møde ændret og de fjorden da fire ures forberedelsen nogen har lavet til det, det er totalt spildt.

00:15:30: Det skal vi virkelig umgå.

00:15:31: Så det er dermed at være klar at definere, hvis man beder nogle om at lave en anlyse og komme til et mørde.

00:15:36: Man skal virkeligt være sikker på Man som ledes har gjort det klart nok, sådan at dem der kommer

00:15:41: og

00:15:42: presenterer de løberer på det.

00:15:44: Så alle får en god oplevelse omkring

00:15:46: det.

00:15:54: De springer til den næste øjeblik Og det er et, som jeg så over de fleste husker For det var et, der fyldte meget i de danske medier Det var sejstende maj sidste år Og det den dag, det blev ofentlig gjort At med en pressemaddelse af du skal stoppe Som topchef i Nordnordisk Det kommer udvendet Det kommer som et chok for alle også fra dig selv har du fortalt, at du er blevet fyret som topchef i en meget vigtig virksomhed og du er finance and times person of the year.

00:16:23: Så det er en offentlig sag!

00:16:25: Og derfor så på et tidspunkt kommer TV-to forbi og skal interviewe dig i nogle nordiske hovedkraterer i stort adtrium og mange etager rundt om.

00:16:35: Og mens du går ned af trappen til journalisterne samler medarbejderne snart på de her etager.

00:16:39: Og så begynder de at klappe.

00:16:42: Og det bliver de faktisk ved med sig sidste måde din kommunikationsdirektørelse lige

00:16:46: tydselig

00:16:47: på folk.

00:16:48: Kan du tage os tilbage dertil og den følelse af at blive klappet ud?

00:16:53: Jeg valgte i hvert fald og tolde det som de... Det var ikke fordi, du er glad for, jeg skulle gå.

00:16:59: Det kunne også være hej, hej!

00:17:04: Men det var sådan et spontant øjeblik hvor alle var lidt chokerede over den nyhed Og så førte det sig til sådan Spontændig folk forladeres arbejdsplads, fordi de har hørt nu går jeg der.

00:17:19: Og jeg vidste at jeg skulle ned på live tv, så jeg kunne ikke rigtigt sådan se folk i øjnene, fordi jeg så vidste det ville blive lidt svært.

00:17:25: Men jeg blev rigtig glad for det, fordi Jeg følte At det jeg havde forsøgt I min tid som direktør, at se den enkelte og vise, at jeg været sat hvad hver enkelt person bidrog med, lyttede så godt jeg kunne så den enkele person, det kom tilbage til mig fra dem den dag.

00:17:49: Så det gjorde for mig på en eller anden måde at ringene var sluttet.

00:17:52: At jeg havde gjort en forskel for mange mennesker og det signal sendte de tilbage, sådan valgte jeg i hvert fald at få tolk det.

00:18:02: Det var utroligt emotionalt for mig.

00:18:06: Jeg så den video mange gange bagefter.

00:18:08: Jeg har ikke set den fornyeligt, men i lang tid kunne jeg ikke se den uden at blive meget rørt over det Så det var jo dybt, dybt.

00:18:14: Tak nemlig for.

00:18:16: Nu var det jo så, jeg sagde ikke dine egen beslutning at du skulle stoppe.

00:18:20: Hvad betyder det for dig?

00:18:22: Fyringen?

00:18:26: Der er en lang historie om, altså hvordan det skete os noget og det er sådan set ligegyldigt.

00:18:31: Kan

00:18:31: jeg tage op hvordan din følelse

00:18:33: var?

00:18:34: Vi har altid... Min kunst er til mig, da det skede.

00:18:38: Det er sjovt, fordi du altid sagtet bliver fyret en dag Og det er også lidt, hvis man er top Top Chef, som er en fyr, tyv sju, tre, fem og træs ind i jobbet.

00:18:50: Så det fylder rigtig meget ens liv.

00:18:54: Og det bliver sådan den man er.

00:18:57: Så når man er i det, så siger jeg tror skulle jeg stoppe.

00:19:01: Det er der mange at få, der gør med mindre, de er udbrandt eller har et andet issue eller simpelthen vælger at skifte job.

00:19:10: Men for mig har det aldrig været på bordet at skift til en anvirksomhed Derfor har jeg altid vist, at der kommer nok en dag, hvor nogen synes, det er slut.

00:19:22: Man kan ikke løbe med halvtræstprocentfart og tænke over, at det her er noget for mig, skal jeg ikke, fordi den kombinerer marathon og sprint hver eneste dag.

00:19:33: Så på den måde var det ikke så svært at indiforholde mig til.

00:19:39: Jeg er meget sådan sortvidt, Hvis der sker nogle bestemte ting, så er det meget nemt for mig at konkurrere dem.

00:19:47: Så er jeg bare ude og det er meget hurtigt mentalt igennem.

00:19:53: Også er opgaven okay hvordan får vi det så håndteret på den bedste mulige måde?

00:19:58: Det er også det, der gør, at de har stidt med trådighed for firma efterfølgende.

00:20:03: Så det er faktisk interessante forholdelse til hvor hurtigt man kan være ude af noget, der har fyldt Det står altså, halvfem procent af mit liv i mange år.

00:20:19: Og det er ret interessant at se og reflektere over, at noget som man tror er ære en, det er det faktisk ikke, fordi i sidste ende så er der alt, altså langt de fleste af os det er et job.

00:20:33: Det er lidt andet hvis man har en virksomhed, så kan man ikke stikke af på samme måde.

00:20:38: Så jeg kom ind i ret hurtigt til at være afklare omkring det.

00:20:42: Men det der sker det er jo at Hverden for at vide, at du ikke længere skal være top chef.

00:20:47: Men du er det et stort tid, for der skal finde sådan en ny.

00:20:51: Det, der vil sætte dig ind den allerførste dag, det er jo et prestigetab.

00:20:55: Altså fra financial times personer ved jer til ham som længeren fordi der er én i foråren, der skal ind og være bedre.

00:21:02: Det er ham, der bare ikke

00:21:03: skal være den længerede.

00:21:06: Fylder det stadigt noget for dig?

00:21:08: Det gør det selvfølgelig.

00:21:09: Jeg tror ikke på

00:21:10: dig.

00:21:13: Jeg er så heldig, at jeg har sådan en ret jordbunden.

00:21:20: Og det er noget man... Jeg tror man er eller ikke er.

00:21:23: Det er noget med ens opvækst.

00:21:24: Det må være noget man opdraget osv.

00:21:27: Så jeg går nok høj, men jeg er sådan et ret solidt fangret i jorden.

00:21:32: Så det har aldrig været min identitet over at være amstrende rektør.

00:21:36: Altså det er mit job.

00:21:38: Det også derfor, jeg har ikke noget ønske om at komme ud og være CEO et andet sted.

00:21:44: Jeg har været sindssygt glad, og følger mig enormt privilegerede over den mulighed jeg haft.

00:21:50: Men jeg er lige så glad at prøve at have en anden mulighede nu, fordi der er mange måder at bidrage på til andre.

00:21:58: Og jeg har haft det fedeste job i den fedeste virksomhed og også troligt stolt over hvad vi har lavet sammen i den periode.

00:22:08: Så kommer der nogle gange nogle ting i omverden, som gør, at man er i en andet situation Og så er der også nogle gange, at der er nogen andre kompetencer eller nogle andre personer, der skal tage det videre.

00:22:22: Og jeg har selv været i den rolle af at skulle gøre det ved nogen, der refererer til mig, hvor der er behov for noget nede.

00:22:31: Så det er sådan... Det tages ret objektivt.

00:22:35: Men selvfølgelig betyder det noget, hvordan man får lavet en virksomhed og jeg vil da gerne have haft det på en anden måde.

00:22:43: Men sådan er det!

00:22:45: Og det er en del af gemmet, når man er top chef.

00:22:50: Og du siger... Det definerede ikke dig at være top chef?

00:22:55: Du var ikke den... Du alene var, men jeg havde haft fem procent i din tid.

00:22:58: Du brugte på det og jeg går ud fra det sidste ti procentetid.

00:23:00: Du har også ret meget tid til at tænke over det.

00:23:02: Så hvad var sådan et identitet?

00:23:05: Var der sådan en skygge Lars, som fyldt noget i alle de år?

00:23:10: Jeg tror min identitet er at gøre det bedst muligt, hvor man er Og jeg er uden at være et meget religiøst mennesker, så jeg troende menneskere.

00:23:21: Jeg tror på, at der er et formål med ting og der er sikkert også formålet med for mig, at jeg ikke skal være der i nogen års længere.

00:23:29: Og det, jeg kan se nu hvad det formåle er og det er godt.

00:23:33: Det kan jeg blive konfirmerede, skulle jeg sige.

00:23:35: Hver tro indtil døden, så skal I give dig livet serieskræns.

00:23:39: Og dette med at være tro, altså det tror over for sig selv, det tror af de menneske man arbejder sammen med sin familie, sit helbrede.

00:23:50: Og jeg tror på at hvis man hver dag forsøger at gøre det så godt man kan, så er tænningerne kastet og så er alt godt.

00:24:00: Og så skal det nok gå godt.

00:24:03: Så det er min... Og det gør selvfølgelig også en form for ambition, altså være ambitiøs omkring det man gør.

00:24:10: Så jeg prøver at være ambitøs i mine relationer med andre.

00:24:14: Men jeg har også sådan en, der har været meget ambitiøst på firmaetsvejene, fordi det har været tro over for firmaet og strategien.

00:24:26: Så jeg prøvede i min ledelse overfor andre at give dem så meget den tro på, at de er accepteret.

00:24:35: De er anerkendt for hvem de er, så de kan være sig selv.

00:24:39: Fordi hvis du som leder har mulighed for at være dig selv, så bliver du set som ledere af dem, du leder Men hvis du ikke har mulighed for at være der selv, så kommer du til et tvivle.

00:24:50: Og så ser de en medarbejder og en CF, der ikke er afklaret eller kan træve beslutninger, men hele tiden skal renge til næste niveau.

00:24:56: Så jeg følte enorm bemøndigelse, enorm delegering og tillid til mig i den tid jeg jo leder.

00:25:03: Det gjorde, at jeg kunne være mig selv.

00:25:05: Jeg føler, for hver gang det blev forfrandet, kunne jeg også være mig själv mere.

00:25:09: Og det er et kæmpe prøvligge!

00:25:11: ikke at skulle grunde og tyde på, om man nu er rigtig som person.

00:25:16: Jeg følte det havde stort opbakning i mit lederskab.

00:25:20: Og det gør det nemt og sjovere, hvad leder.

00:25:25: Så det er jeg glad for!

00:25:31: Nu er det godt et år siden, at det blev annonceret af, at du skulle stoppe lidt mindre siden du rent faktisk stoppet.

00:25:39: Det der er ligesom efterladten Når jeg hører folk tale om dig, det er sådan to meget forskellige narrativere som baserer sig på det præcis samme fakta.

00:25:47: Og det ene det er den successtorien der Lars da kom ind og i hans side som CEO der blev både omsætningen og overskuddet trættet op i det største i Danmarkshistorien Det anden narrativ det er at det var Lars der kom udlaget hele fordi de sidste år der faldt AXIN med et halvfjert procent fra toppen Hvilket narrativ abonnerer du selv på?

00:26:12: Altså jeg vil gerne abonnere på det første, men jeg har også pænt mange aktier i nogle af de stadevæk.

00:26:19: Jeg ved godt hvad aktiekursen er.

00:26:22: Jeg er coach for nogen CROs nu og nogle af dem får virksomheder der er prøvet at blive børst noteret, og jeg har søge sundt af dem.

00:26:30: Fordi det med at være børest noterede, det er rigtig svært.

00:26:36: Og det er i de her tider hvor sådan grundlæggende og sætter ned at lave en npv beregning, og laver en valuering af en virksomhed.

00:26:48: Det ender ofte med en anden værdi end det som aktiemarket tilskriver i øjeblikket.

00:26:53: Så der sker så mange ting, der er så mange eksterne faktorer, der påvirker det.

00:26:58: Og det skaber enormt meget distruktion for en ledelse.

00:27:02: Fordi hver dag, hver minut i børstens åbnings tid får sådan en performance-valuering.

00:27:09: Det er rigtig, rigtigt skit!

00:27:12: Så efter at jeg havde været amastræt og blivet tørre i, hvad vil jeg?

00:27:15: Fem-seks år.

00:27:16: Der var aksekursen otte dobbelt.

00:27:20: Den var hundrede syv-twu kroner der er startet, og pludselig var den over tusind.

00:27:23: Og så sidder man tænker... Arhva!

00:27:28: Altså... Og det er så fint, at der er sådan en svær overveksbubbel, hvor folk tænder, okay, der er en milliard mennesker.

00:27:35: Det kostede så meget behandlet dagligt.

00:27:38: Det bliver rigtigt stort.

00:27:39: Men folk har ikke regnet ind, at prisen skal nok ned, hvis man skal åbne et marked op.

00:27:43: Der kommer jo også konkurrenter.

00:27:45: Og når så pludselig det sker og der faktisk er nogen, der kopier produkteren i USA, selvom det er ulovligt, Så kommer der sådan helt andet sentiment.

00:27:56: Man skal virkelig som ledelse for søg at holde det lidt væk, fordi hvis man styrer en virksomhed efter den daglige aksekurs, kommer til at lave nogle meget kortsigtede beslutninger Man kan være heldig direkte, men mest så står sygen her at de ikke er rigtige.

00:28:15: Så det med Arksjamarket, det irriterer mig, men det er ikke det, der definerer mig.

00:28:23: Kursen er stadig ikke noget over, da jeg startede.

00:28:26: Men jeg er rigtig glad for, at vi har fået åbnet op for et sygdomsområde.

00:28:31: Der er større kællense for, At sværårvægt er faktisk et sundhedsissjø og der er enormt stor værdi i behandling af det Da vi startede var det sådan, at rigtig mange læger sagde Det er ikke en sygdom.

00:28:44: Hvad er de her gang i?

00:28:46: Så at vi har været med til at skabe en forståelse Der hjælper mennesker der mange gange har ledt hele deres liv Med et seriøs-kronisk problem omkring deres vægt Der leder til en masse andre følelssygdommen Det er enormt glad for og stolt over at vi er med til Og så sker der en masse ting Når du har et superinteressant marked, mange vil ind.

00:29:11: Nogen snyder ved at lave kopier.

00:29:14: Ja.

00:29:15: Men det er jo sådan en af de konkrete kritikpunkter... ...er, at nogle nordlige underdienvidelse ikke var hurtigt nok til at få produktionen op i hastighed og derfor gik det ikke som... Det kunne den have gjort!

00:29:29: Hvordan føles det når der kommer den kritik?

00:29:32: Det er

00:29:35: jo der, der bliver peget på dig.

00:29:39: Ikke ret mange, der er sådan proaktivt så hvad der skete.

00:29:47: Så det er jo utrolig nemt når man har set vandtingene spille sig ud og fortælle hvad man skulle have gjort.

00:29:56: Så jeg tager det ikke så tungt.

00:29:58: Det betyder ikke at jeg ikke anerkender, at Topchefen har et ultimativt ansvar.

00:30:05: Når der sker noget som... actionerende ikke synes er godt, så betaler jeg prisen i form af min stilling.

00:30:15: Og sådan er det.

00:30:17: Nogle gange hvis man står i et scenarie som er udfordrende, så er det nogle gange fornuftigt at sige, hvis vi skal ud af det, lad os set en anden person til at gøre det, fordi den der har truffet alle beslutningerne, der er lidt fremtidelt med ende i det scenariet uanset om de ekstremme faktorer, der har betænkt det Det giver mening.

00:30:38: Jeg tror, jeg har gjort det samme.

00:30:40: Så jeg prøv ikke på at sige, at det er forkert, at jeg skal holde noget.

00:30:45: Men det der med og sige at I skulle bare have gjort sådan og sådan efter det skete Og der var ikke nogen som såede inden.

00:30:56: Det er lidt nemt.

00:30:57: Der er mange ting Når noget går galt, er det typisk ikke én ting?

00:31:03: Det er typisk en række af af beslutning eller faktorer, der går i den negative retning lag på lag.

00:31:11: Så jeg rører mig ikke så meget forværligt.

00:31:17: Endnu et øjeblik er den set august sidste år og det er din sidste arbejdsdag.

00:31:22: Og det er Klappsalver igen i et stort auditorium.

00:31:25: Det er jo selvfølgelig rigtigt dejligt.

00:31:28: De klapper af min afløse jo?

00:31:29: Ja men jeg så det på tv de klappede også dig.

00:31:33: Og jeg ved egentlig ikke brugte så meget til at tale om den følelse, som jeg tænker er relativt parallel med den første.

00:31:40: Men du har taget mig på tidligeste punkt af den periode fra det bliver jeg sagt, at nu skal du ikke længere være top chef til du stopper.

00:31:48: Der oplever du at magten siger ud mellem hænderne.

00:31:51: Kan du fortælle hvad det var for noget?

00:31:56: Det allerførste der skete, det var de aftaler I havde i min kalender med Det skal vi sige regeringsoverhovedet.

00:32:09: Jeg skal ikke nævne om hvem der er, men jeg havde aftaler med premierministereskås til Washington.

00:32:18: Alt det forsvinner med det samme, fordi der er ikke nogen tale med en, der ikke har mandatet for fremtiden.

00:32:26: Så jeg følte på de indre linjer, da kunne jeg sagtens lede, fordi jeg havd en etablerede position som ledere og jeg tror, at jeg havder med alt respekt ret godt følgeskab Så jeg kunne godt lide mit eget time, at kunne lide interne i væksemigheden.

00:32:39: Men set ud fra forsvandt interessen for at snakke med demonstrerende dyktører meget hurtigt, fordi det var ikke meget, der skulle træffe beslutningerne alligevel.

00:32:50: Så det gav et form for ledelsesvakuum som man selvfølgelig skal forsøge og holde så kort som muligt.

00:32:59: Du blev fyret også og gik da den her tid, og så blev det en af de nej medarbejdere, der blev ansat i stedet for Mike Dustard.

00:33:06: Hvordan har du det med det?

00:33:08: Det har det godt med.

00:33:09: Altså, det er svært at hyre ud fra hvis man har meget kort tid og sat sig selv under press Så det var ikke nogen overraskelse for mig at det blev en intern Jeg har arbejdet sammen med Mike i mange år og kender mig rigtig godt Og jeg tror også Mike føler, at jeg har gjort rigtig meget for at udvikle ham Og give ham feedback på hvor han havde været god, hvor han kunne udvikle sig Så han kunne forebrede sig til at være en potentiel afløse for mig.

00:33:50: Nu skal det blive privat, den næste øjeblik.

00:33:52: Det er helt konkret.

00:33:52: Den sier det mig i år.

00:33:54: Men det kunne faktisk have været en hvilken som helst verdensaften, fordi... Det vi talte om da de som forebreadede en syg ud her ... Du lever jo et andet liv i dag og det der skete i det her øjeblek, det var at din data er nærringet end aften.

00:34:09: Kan du fortælle om hvorfor det virkeligheden er?

00:34:13: er et afgørende blik blandt mange andre.

00:34:15: Jamen det er jo fordi, at hun jo ikke har ringet til mig før, hvis jeg havde behov for noget.

00:34:21: Ikke fordi at hun ikke troede, at jeg kunne hjælpe hende med.

00:34:24: Hun vidste, at... At jeg ville have travlt med andre ting.

00:34:29: Så måske ud af sådan en respekt valgt hun ikke og give mig den udfordring der var, at ... at jeg skulle komme og hjælde hende?

00:34:40: Nogle år skal jeg også blive morfar, så jeg har et lille barnbarn.

00:34:43: Så det er der med at hun kan ringe til mig i dag og spørge om jeg har mulighed for at komme og hjælpe og passe.

00:34:50: Det virker måske... Jeg tror for to år siden ville jeg ikke have forstået hvad det er men det er ekstremt mindingsfyldt.

00:34:58: Der er sikkert nogen her, der er bedste fødler.

00:35:02: Altså før hende, når folk kommer at vise det billede af den der baby, så siger

00:35:06: jeg,

00:35:07: okay.

00:35:09: De ligner godt nok meget hinanden i babyen

00:35:10: her.

00:35:12: Men at sige, det er én untalelse og en lille svendt, da han er godt nok... Så det der med at kunne træde til og hjælpe ens egne nærfamilie på den måde, jeg kan nu?

00:35:27: Altså, lige så problegeret af at være amstrende diktør i Danmarks største virksomhed.

00:35:31: Lige så proplegeret og glad er for, at nu har jeg den mulighed, for at jeg bliver få gammel til, at jeg kan kravle rundt og leje på guldet.

00:35:41: Og til hvad med, at der er en mening med alt?

00:35:44: Jeg tror ikke meningen var, at jag skulle fyres, for jeg kunne sige, jeg tager jo pass den dag.

00:35:49: Men det er en del af det!

00:35:51: At jeg har fået... En sindssyg spændende karriere, men nu har jeg også en sindsynlig spænde mulighed for at gøre nogle andre ting som er lige så meningsfyldt.

00:36:01: Men på en helt anden skala og det der med at få muligheden for at faktisk ommærke det.

00:36:08: Det ser da stor pris på.

00:36:09: Men skala betyder jo noget?

00:36:11: Kan du ikke godt savne det dermed ikke bare at kunne komme og passe lille svendt, men at kunne gøre en kæmpe forskel for millioner af mennesker?

00:36:24: Jo, det kan jeg godt.

00:36:28: Men det føler jeg faktisk også at jeg gør sådan lidt.

00:36:31: Altså, jeg er formand for Hedfkard Danmark hvor jeg står i spidsen for et offentligt privat partnerskab, hvor der er tre ministerier, der er Stor Universitet og alle de danske live-sejernes virksomheder, der har værdsorganisationer, hvor vi rejser ud i verden og promoverer danske Live-sejen.

00:36:49: Så jeg er jo stadigvæk med på officielle besøg i udlandet skal mødes med folk og præsentere hvad vi gør.

00:36:57: Men det er der med at kunne lægge på guldet og lejme sit barn og barn uden at tænke på arbejde.

00:37:02: Fordi jeg måtte sige, at de mange decisioner, jeg var i før når jeg var sammen med venner og min egen familie, der kørte arbejd i baghudet, da jeg var aldrig langt væk fra denne her, fordi der lige pludselig kunne der ske et eller andet.

00:37:16: Nu kan jeg lægget den væk og nu kan jeg være der på gullet sammen ved barnbarnet.

00:37:22: Det er virkelig ret.

00:37:25: Hvad er det, du har indset bagefter, der var hårdt ved at have det job?

00:37:32: Når man er i det, så er det sådan lidt the show must go on.

00:37:37: Man kører på og har en fuld kalender.

00:37:40: Man skal hele tiden noget.

00:37:42: Man går fra det ene til det andet.

00:37:43: Man er typisk den, der endten skal udtrykke sig over for regeringen og top politikere eller man er den, der sidder i et intern møde hvor at flere andre ikke kunne blive enige så man den skal træffe den svær beslutning.

00:37:59: Så det er sådan hver time er der én af de der men når man er i det så kørte det bare og jeg er sådan ret struktureret person så fik mig altid forberedt så jeg var... Jeg levede godt i det!

00:38:11: Men i de tre måneder hvor jeg så vidste jeg skulle holde da gik det op for mig hvor hårdt det var fordi måske energien eller motivationen var ikke den samme jeg fik ikke det samme sådan homo respons, der jeg bare gjorde det, jeg kørte på.

00:38:26: Og så kunne du pludselig mærke hvor sindssygt hårdt det var.

00:38:29: Så jeg har fået meget respekt for... Jeg har fåt et stort respekt til hvad det betyder at være CEO eller administreringsdektører og den verden som man skal være topleder i i dag, hvor at hver dag kan der ske et eller andet, der ændrer?

00:38:43: Altså lige siden COVID-IX op til nu altså hvad er der ikke afskete af ting, der rigtigt definerer en virksomhedssituation.

00:38:54: Næsten hver uge, der er et eller andet scenarie om det er krig eller tarifer eller grønland eller et land og så lige pludselig har en topchef et enormt korttikket fokus som er rigtigt dårligt for en virksamhed hvis man er topchefen fordi man skal have et langtikke perspektiv og man skal træffe nogle få store beslutninger men pludsen sidder man at lave krisehuntering og mens man laver det så mangler virksomheden sådan set en CEO, der tænker langsigt.

00:39:25: Så det er et sindsygt hårdt job og det gik først op for mig da jeg var på vej ud af det.

00:39:30: Så alle hjertesynes at hvor svært kan det være?

00:39:36: Det er sværd.

00:39:36: Og du har den største forandring man kan have i sit arbejdsliv som leder dig at gå fra at være inddirektion til at blive topchef.

00:39:45: Og jeg oplevede dig sat i direktionen Altså, jeg har gjort det andre ledes og jeg har gør det andere ledes.

00:39:50: Hvorfor gør vi ikke sådan?

00:39:51: Men om du så pludselig sidder i jobbet og har alle interessanter som nogen skal varetage deres interesse, så bliver beslutninger pludsligt meget svære.

00:40:03: Vi studerer altid ledes med William, og det er desværre ved at være den tid ned og spørge vores hovedperson om, hvad den næste vigtige ting de skal gøre Og den del af podcasten kan vi godt holde fast i. Hvad er det der er dine fremtidsplaner.

00:40:17: Du er jo maxi... Så privilegerede, at du har stoppet her og har fået en del økonomi med ud.

00:40:25: Hvad skal det bruges til?

00:40:26: Og hvad skal dit liv bruges till?

00:40:29: På den kort bane havde jeg løbet mig selv inspireret andre, der har været i samme situation ikke at sige ja til ret mange ting.

00:40:38: Så der er mange, der banger på dørren og spørger om, at jeg kunne tænke mig at være med i bestyrelser og andre ting Jeg er glad for at jeg ikke har sagt det, fordi ens ønsker endrer sig også over tid.

00:40:51: Lige når man træder ud i et stort top job, så tænker man, at jeg skal ind i en anden stor virksomhed og virkelig.

00:40:57: Hvor fedt er det egentligt?

00:40:59: Hvis man kan lave noget måske i mindre virksomheder hvor man kommer tættere på ledelsen, så lige nu har jeg et par bestyrelsesposter sådan i Kongredigstjeneste, i Nationalbanken og så får man for det her Heldskær Danmark Og så er jeg mentor for fem forskellige CEOs, som jeg har samtaler med.

00:41:20: Og mange synes det er svært.

00:41:22: Der er nogle ting, hvor man måske... Jeg synes at det er lidt sværdigt godt til min bestyrelse og siger meget i tvivl om det her.

00:41:28: Så lidt nemmere have sådan en tredje person, man kan tale med.

00:41:32: Det er sindssygt spændende, fordi der er altså virkelig dygtige mennesker, og de har mange af de samme dilemma'er, som jag har prøvet i min periode.

00:41:39: Så det er dermed at gøre noget fra andre menneskere.

00:41:43: skal være et tema i det, jeg kommer til at gøre.

00:41:46: Jeg tror ikke, at det er sådan syne, at jeg træder ind i kæmpe virksomheder, hvor der er alt muligt regel og governance men i situationer, hvor jeg kan hjælpe nogen med at lykkes og bidrage til dem.

00:42:03: Så ved jeg, så har du også sat formålen lidt i spillet i sådan en slags... I den store cirkelt landmansøn er gået ind i landbruk Igen og du er investeret i regenerativt landbrug.

00:42:16: Kan du lige i kort forklare hvorfor hjælp verden det?

00:42:22: Meget inspirerede af min familie, både min kone og min børn.

00:42:27: Men jo også som en reflektion på at den måde jeg vokser op på i landbrud har forandret sig rigtig meget Det bliver til meget store enheder.

00:42:39: Biodiversiteten har det ikke godt i Danmark Vi var på Biltur i Europa her forleden, i vores elbil.

00:42:46: I Danmark får man ikke flurer på forroden, det kommer heller ikke i Tyskland.

00:42:49: Når kønne er tilkede, så sprøjter de til på forruden med insekter.

00:42:54: Der er stadigvæk vild natur og der er biodiversitet.

00:42:57: Vi må simpelthen holde ind på en tank at få skyldet diverse flurer af forruden.

00:43:01: Det er en simple historie, men det fortæller lige vel et billede?

00:43:05: Så jeg tror, vi skal blive ved med at lykkes med at have landbrugt i Danmark, så skal vi have fundet nogle andre veje Vi skal dyrke jorden på en anden måde, og der er vi så gået med i den her Planetary Soil fund som har samlet nogle millioner sammen.

00:43:24: Der nu bliver brug til at købe landbrug op og læg dem om for konventionelt intensiv brug, til nogle regenerative processer hvor man rør jorden mindre Man har nogle forskellige sorter, nogle flere af assorter, men har et mix af forskellig afgrudder Så man får bio-diversiteten tilbage Man får øget fertiliteten af jorden.

00:43:44: Og så får man virkeligheden det mere, skal vi sige, frugtbare jord i harmoni med naturen-projekt.

00:43:50: Det sker ikke med mindre mand som investorer stiller noget risikovilligt tolvmodig kapital til rådighed.

00:43:58: For der er ikke nogen landmænd, der kan gå ned i banken og så siger de... Ah!

00:44:02: Den hænger jo ikke sammen.

00:44:03: Nu stiller vi kapitalet til råtighed med et tolvmotig afkast.

00:44:07: Også håber på at vi kan vise, at der en alternativ vej Der gør, at flere og flere kan gøre det samme.

00:44:13: Og så begynder vi at få lidt mere flur på forruden igen.

00:44:17: Jeg vil ønske, der er held og lykke med det.

00:44:19: Jeg ville ønskere os alt sammen flere flurer på forruden.

00:44:21: Så vil jeg sige tak fordi du vil være med i

00:44:30: Lid til Møvillige.

00:44:32: Tak, Anders!

00:44:44: Alle de topchefer, vi taler med i ledelse med Ville, deler deres bedste råd om ledelse inde på Lederstof.dk Så gå ind på sejdet og få inspiration til hvordan du selv bliver en bedre leader.

00:44:58: Bag Lederstoff.dK stod lederne Danmarks største interessefællesskab for ledere